专访和佳总裁陈佳：做ERP要耐得住寂寞

面对目前热炒的SOA,陈佳说，“到目前为止，我认为SOA是没有标准化的，所以我们NERP是不是SOA的？我认为是SOA的。为什么？我说我们自己定的。”

搜讯网：刚刚我们谈到SOA，什么叫SOA？

陈佳：面向服务的架构，SOA概念大家都清楚。什么是SOA？其实就是软件不要再重复的开发，如果有一个财务，好的话就调用它，好的人力资源就调用它，调用它的前提是要有标准接口，大家能够消费得起。

所谓的接口就是有一个标准，如果没有标准，SOA其实是不能运行的，甚至都是空谈。有没有标准？现在显然没有一个公认的标准，IBM试图搞一个标准，BEA也想搞一个标准，用友也想搞一个标准，谁实力强谁就会制定出标准。就是国家发布的标准用它也是一个问题，ERP政策他们也搞不懂，谁用谁说了算，所以标准也是约定俗成的。比如说大家都认可这一点，JAVA，J2EE架构，上来就做。

到目前为止，我认为SOA是没有标准化的，所以我们NERP是不是SOA的？我认为是SOA的。为什么？我说我们自己定的。比如我们在做另外一个行业是出版社管理系统，出版社的管理我们也叫ERP在出版社的应用，但实际上它编印法的管理，书稿档案管理，纸产品，库存等等，跟我们制造业ERP完全不一样。

刚才讲构件化的模型应用，我们硬件没有出现过问题，我们的软件就不光局限在传统制造业，什么行业都可以用。这样SOA就真正发挥了作用。万一有了标准，我们的构件也能使用。我们也在跟BEA，IBM探讨，把自己做灵活。我不认为以后ERP都是和佳的，用户会可能用SAP，也可能用用友，我们和佳一部分装进去，这就要求我们有很好的集成性。今后可能不是IBM制定标准，说不定是BEA制定标准，我们也能跟上BEA的标准，这一点我们也做到了。

要说我们完全SOA我也不敢说，但是我们确实是面向SOA。他们搞SOA的专家听完了和佳的构架，说这个就是你们的SOA。我要做到就是业务流程架构全部构件化，拼装式。说的细一点，过去的软件是用代码砌的，相当于用砖砌起来的，这个墙砌错了要拆掉重新砌。后来大家说这个效率太慢，开使用预制板，一装配就行了，我们过去叫人工化的，后来叫做流程化。房子的需求很多，好像越做越多，做多了就变成一个仓库，仓库里面东西越来越多，使得建筑工人非常的辛苦，要学很多东西，他脑袋里要装很多东西，不然的话拿错了，装过去就不对。到了太多东西的时候，建筑工人就想我老装不对，我还不如用转砌，所以SAP实施人员身价非常高，因为能够懂得么多东西的人太少。

过去我们国内也有一些公司在学习做构件，做了几千个，做几万个，拼起来这个产品差别很大，过去的技术就是那样，我们不能跟着SAP后面爬行。现在和佳做构件，简单讲我不用记那么多，你把规格描述清楚我做预制件生成器，他一说我就出来预制件，这样的话相当于我在预制件有几个基础构件，我用几个基础构件能够很快生成，这是和佳的构件化的ERP，从功能化到流程化。我们认为我们构件化的ERP其实现在是非常流行的。我们做的所谓构件化，人家在技术上构件，我们是业务上构件，我们找不到很好，很贴切的词表达我们，后来市场先出现了SOA。

搜讯网：SOA就是一个概念？

陈佳：过去我们搞概念，说概念版，其实还是那么回事。ERP行业也是这样，我要实施企业计算，又搞什么平台，大家都搞平台，我们这其实也是一个平台，我们原来不想搞这些概念，但是说实在话，后来我觉得用户还是希望看到这个技术上的进步。一般用户见到我们NERP确实很认可，从技术上，从架构上，平台上，理念上一直到实际应用上，对我们真正解决了的问题就是实时性。我培训的人很快就可以起来，过去一个资深人员我舍不得他走，有人挖我得给他涨工资，他走了我的损失就很大，现在要好的多。

搜讯网：NERP是什么时候开始做的？

陈佳：NERP是十五期间的863课题，是03年开始05年验收，06年我们推出NERP，07年我们客户中有一批成功的案例，因为我们要占稳脚跟，第一个项目三个月做完了。当然开始做一些小的项目，后面有大的项目投进去，现在我有20几个项目已经验收了，现在还有若干个项目正在展开，所以和佳从现在开始全部换成NERP。

他还是ERP，只不过基础上含量不一样，甚至改变了过去的实施方法和模式，所以我们现在还在完善它。和佳原来的优势就在各个行业都有，现在就要有这个东西，搭建很快，就是经验加上我新的基础，所以这是我们现在的运作模式。

搜讯网：刚才您提到管理咨询部门，您在招聘这方面人员的时候有什么要求，或者什么条件？

陈佳：他要了解企业管理，我们的咨询其实是基于业务流程的。管理咨询分几块，一块是战略咨询，给企业咨询战略，一块是流程优化，当然还有绩效、人力资源、营销等等。

咨询公司跟ERP有一个天然的关系，但是咨询公司跟ERP很难合作起来，因为他并不了解你的ERP，他咨询内容里有些是可咨询的，有些是不可以被计算机执行的，有些是理念性的工作。你也看到很多咨询公司，国外的，包括国内北大纵横都是在代理一些软件，咨询完了再跟SAP和Oracle等谈。

作为我们来说，我们需要我的咨询报告是我自己的软件配合。有人问你卖咨询，就一定上你的ERP？我们说也不一定，但是，因为我不是以咨询为业，买我咨询肯定是对我有意向。我说你先上管理咨询，如果管理咨询上下来你觉得不合适，ERP就不用上，这样的话对企业可以规避风险。但是你如果愿意上和佳的ERP，你咨询管理对上ERP绝对是一个很好的基础铺垫。我们是用好咨询流程为主，因为ERP本身是做流程，当然我也在搞战略、营销那些东西。

搜讯网：您的意思是ERP是一个构件化的形成产品，为第三方的实施提供了可能性。

陈佳：我们也开始培训，交出去了。

过去媒体说，你们国内软件公司就是舍不得让人家挣钱，为什么服务不交给第三方做？要我说，其实谁不知道这个道理，关键是技术上不可行。

我们的目标就是构件化面向SOA，NERP的目标是要能够做到第三方。第三方就是管理咨询师。什么意思？他是一个管理咨询师，他要懂业务流程才能把这个软件搭建起来，而不需要太深的计算机技术背景。

软件公司也很多，软件公司他懂了你的软件，他不一定懂企业业务流程，所以我们要懂业务流程的管理专家实施我们的软件，甚至到一些大的去企业实施，这是我们的目标。当然现在离目标还有一点路，我们还在转型，但是已经有软件团队的背景开始跟我们合作做。他一旦他能够独立的做，作为他盈利的手段和模型，他一定有兴趣帮我卖。像我们国内很多SAP代理商。所以他的目标是挣服务这块的钱，我们希望他能够成长起来，帮助代理服务这一块。

搜讯网：现在，市场上还有一个概念叫做在线ERP，您怎么看？

陈佳：也有很多人问，现在除了SOA行业，有一个概念是SAAS，ERP能不能做到SAAS？越来越可以。我的理解是，ERP是很复杂的东西，完全在线或者按租用的方式用多少出多少资金，有难度。

供应商要靠他的软件挣钱，因为他软件产品研发投入很大的力量。在线的收入基本上只来自租金，那他投入的服务就必定会少。而且中国ERP企业是千差万别的。

ERP系统很复杂，在线就很难做到。在线只是一种商业模式，关键还是在技术。SAAS之前我们一直努力做中小企业ASP，也是租用模式，一套软件给你租用，各级政府也都在推，投入了大量资金和精力，可是不成功。

中国企业是大而全，小而全，财务数据哪敢放在政府平台上，另外政府还有一点可信度，第三方软件公司更不放心，万一你把我的数据卖给竞争对手怎么办？这是一个商业模式的问题，很难做到这一点。

SAAS可能比过去ASP稍微有一些改进，在一些小应用上可以做起来，但是整个ERP要做到在线服务模式，很难。我们实际上还是比较低调处理这个事，我们这十年来已经赢得了400个客户，当然跟底下讲起来几万个客户不是一个概念，这些客户大概有一半还跟我们合作，我们有一些用户是从第一期开始做到第十二期，第十三期，所以刚才讲到我们收入一半以上，有60%是来自于老客户。